zX-Files

This is unfinished and raw party version, I'll finish it soon. I know it sucks now and it does not deserve a 5/5 mark in my opinion :)
——
Версия с пати — сырая и незаконченная. Скоро доделаю и загружу финальную. Сейчас отстой, который не заслуживает пяти звёзд, имхо.

shinilbog, спасибо.

а я вот как раз пересматриваю старые секретные материалы, так что ты прям в точку попал :)

Простите меня, я так больше не буду
https://www.dropbox.com/s/s471irdiibhqrd0/iw.png?dl=0

@prof4d, ачуметь сила! И сколько на это у тебя ушло времени, если не секрет? Обязательно выложи картинку к себе (со ссылкой сюда, разумеется), она очень познавательна и поучительна, супер! Можно даже такой конкурс устроить -- взять ужасный клешованный скан или худшую работу на пати и каждый участник должен предоставить свой вариант доводки.. В свете современных тенденций нововведений, ничего себе такой реалтайм получится.. Забавный.. :-)

Misha Pertsovsky, интересная идея с точки зрения обсуждения техники и приемов борьбы с клэшингом.

Без черного в лесу как то лучше.

prof4d, а я и не против! Спасибо за версию, это самая наглядна критика, как мне кажется. Идея с несколькими «Спектрумами» понравилась, но, поскольку я в целом ориентировался на постер (где летающая тарелка одна), то развивать эту идею не буду. Луч вышел куда лучше, но пострадали линии на самом Speccy — всё же, на оригинальной машине они куда тоньше (что я и попытался изобразить).

Мне кажется, что из-за использования похожего оттенка у гор и у уходящих вдаль холмов, кажется, будто лес «висит» в воздухе. Или можно подумать, что это река :-) Ну, может это только у меня так...

Dimidrol, хм. Чёрного изначально действительно не было, он был добавлен в дальнейшем, ради более разнообразной цветовой гаммы, что ли. Попробую и без него.

С разрешения mr_r0ckers, моя версия луча: https://www.dropbox.com/s/4vf8vohm8npwfv6/diver.png?dl=0

diver, ещё раз спасибо за версию, смешивание цветов на луче крутое — я как-то даже и не задумывался, что его можно сделать! И полоски на Spectrum'е хороши.

Прямо захотелось взять, и нарисовать с нуля :-) Но терпения не хватит.

Ачуметь битва титанов! Чрезвычайно интересно и поучительно! @mr_r0ckers, не добавишь ли ты эти две картинки сюда? Хотелось бы не потерять ссылки на этот уникальный (надеюсь на продолжение) мастер-класс от мэтров! СПАСИБО!!!!!!!!!!! :-)

клёво!

Михаил, я не уверен: может, авторам лучше свои версии загрузить в свои же галереи? И все работы в описании обеспечить кросс-линками друг на друга. Moroz1999, prof4d, diver, ваши идеи, господа, куда лучше заливать?

Конкурсы на zxart организуйте

Заливать что?
Мое искажение авторской идеи, что автор подтвердил и за которое я изначально извинился.

@prof4d, ну ты эту идею заранее не знал и специально её не искажал, так что извиняться тут незачто. Но согласен, вопрос серьезный -- куда заливать? В идеале -- к себе, со специальным тегом, чтобы потом поиском по нему, можно было найти все работы такого рода -- своего рода конкурс копий уже существующих спектрумовских работ, но пропущенных через призму автора -- т.е. берется любая работа с zxart и рисуется её копия, но с привнесением чего-то, (чего-то авторского из-за чего он решил "поправить" данную работу). Получился бы своего рода отдельный жанр или, скорее, отдельное направление спектрумовского искусства -- великолепная демонстрация того самого, что ставит COPY работы на один уровень с работамь NO COPY, того, о чем не подозревают (ну или гонят от себя) сторонники NO COPY -- чрезвычайной сложности сохранения образа оригинала в условиях спектрумовских ограничений! Ведь там, где создатель оригинальной работы может просто поменять сюжет (без изменения идеи картины), чтобы попасть в атрибуты -- создатель COPY работы такой возможности лишен и должен проявить поистине гениальное мастерство и смекалку в работе с картиной. Возможно вышесказанное кому-то может показаться банальностью, но, имхо, именно это является камнем преткновения в противостоянии сторонников COPY/NO COPY. А, как известно, мир и гармония не самая плохая цель для счастья.. :-)

Я думаю, что нам реально нужен конкурс копии. Как C64 Rambo Revisited, только на ZX.
Кто и когда будет организовывать и участвовать - вопрос уже отдельный, я бы хотел, но объективно пока не потяну.

Он так же нужен, как и бесполезен. И с конкурсом "своих" работ примерно то же самое.

Что новое мы увидим в первом случае? И что изменит это, во втором? Хочется конечно верить в лучшее, но лично у меня не получается.

Так что фана и разнообразия для.

@Misha Pertsovsky Сделать качественную COPY _всегда_проще_, чем даже среднюю NOCOPY. diver подтвердит.

PheeL, о да.
Более подробно написал здесь: http://hype.retroscene.org/blog/pixeltalks/413.html
Дабы не рвать тут страницу.

Миша, одна поправка - нет никакого "противостояния сторонников COPY/NO COPY". Есть дискуссия разного уровня накала между людьми с разными вкусами. Противостояние было бы, если бы мы минусовали работы друг-друга исключительно за убеждения, и я не вижу такого развития событий ни в коем случае, честно говоря.

Нас просто довольно немного, так как наше хобби-увлечение-призвание (кому как) довольно-таки узконаправленное. А так как нас немного, то очень часто мы не пишем глобальные критические статьи в местный "Вестник Графики", как это было бы с более широкими направлениями, а обсуждаем вопросы на личном уровне. Чаще всего вообще выясняется, что мы говорим об одном и том же разными терминами, и в сухом остатке остаётся только дело вкуса - то, от чего тот или иной художник получает удовольствие в процессе творчества. ZX-Spectrum изначально - скорее COPY платформа, это просто факт. Почти все известные заставки к играм срисовывались с работы другого иллюстратора - эту модель диктовал бизнес. Демосцена в девяностые питалась вдохновением с других платформ - это тоже не способствует изобретению велосипедов, это было абсолютно нормально. То есть, исторически Спектрум в графике - это copy-платформа с редкими заметными исключениями.
Именно поэтому дискуссия copy-nocopy вообще лишена практического назначения, это не более чем дискуссия общего плана для сравнения взглядов, и уж точно не противостояние. Я, по крайне мере, так это себе представляю :)

@moroz1999, да, ты разумеется прав, конечно же под "противостоянием" (видимо в силу своего характера) я не имел в виду жесткую войну с огульным минусованием, непримиримыми матерными постами и тонким троллингом -- я имел в виду мягкую его форму в виде дискуссий на данную тему и выражения своих взглядов, не совпадающих со взглядами оппонентов в достаточной мере, чтобы данная дискуссия не угасала совсем. Конечно, мне надо было подобрать более мягкое слово, каюсь и рад, что ты поднял эту тему! :-)

toALL, премного извиняюсь и полностью присоединяюсь к предыдущему посту! :-)

prof4d
«Мое искажение авторской идеи, что автор подтвердил и за которое я изначально извинился.»
OMG! Слова-то какие, «искажение». Не хватает только «издевательство» :-)

По-моему, некоторые здесь слишком серьёзно относятся к андерграундному творчеству. С одной стороны, оно и хорошо, но у меня такого отношения нет. Я даже и работы-то на данном этапе не подписываю, ибо считаю, что не за чем.

Иначе говоря, я не вкладываю в них какой-то сакральной ценности. Я не обижусь, даже если мою «авторскую идею» исказит сам AAA в своём фирменном стиле. В общем, тотальный copyleft. Конечно, хорошо, когда у тебя спрашивают разрешения или указывают в титрах, но всё это лишь — правило хорошего тона и на совести самого человека. Лично я точно не обижусь, если моего разрешения не спросят.

Может быть, когда-нибудь у меня и изменится отношение к своим работам на ZX, но на данный момент оно такое.

Заливать, как мне кажется, стоит всё-таки в галереи самих авторов, сделавших «ремикс».

mr_r0ckers, вопрос без подтекста - сколько часов ты в среднем тратишь на одну работу?

moroz1999, не знаю. Честно говоря, не представляю, как замерить этот параметр при своём стиле рисования. Я ооочень ленив. Могу начать делать работу, забросить на два месяца, потом снова к ней вернутся. Например, первый скетч для этой был сделан в сентябре 2015. Вот и считайте. Скорее корректным вопросом будет «сколько _месяцев_ ты в среднем тратишь на одну работу?» :-) Ответ: где-то шесть, если считать от скетча до релиза.

* снова к ней вернуться
moroz1999, в долгосрочное to do: редактирование своих комментариев было бы неплохой фичей, как мне кажется.

Не хочу редактирование комментариев делать. Без редактирования у комментаторов отношение к сказанному ответственнее.

mr_r0ckers, можно же проще померять - столько-то вечеров примерно по столько-то часов. Или например какую работу ты быстрее всего нарисовал?

moroz1999, ок, я понял позицию.

По поводу времени: просто никогда об этом не задумывался. В следующий раз, как начну с нуля делать работу, постараюсь как-то замерить.

mr_r0ckers, все хотел спросить. А как ты с атрибутами яркости работаешь?

prof4d, если трактовать вопрос как «по какой логике ты расставляешь яркость» — то я её обычно не расставляю вообще. Потому что мне не нравится, как это выглядит: слишком явно выделяются знакоместа, чья яркость отличается от соседних атрибутов (клешинг). Ну, это при условии, что чёрный пеппер не используется.

В эту конкретную работу они попали случайно при конвертировании в .scr, задумывалось, что весь рисунок должен быть выполнен исключительно в режиме bright 0.

Если вопрос заключался «какими техническими средствами ты пользуешься?» — то соответствующими инструментами в ZX Paintbrush.

> В эту конкретную работу они попали случайно при конвертировании в .scr, задумывалось, что весь рисунок должен быть выполнен исключительно в режиме bright 0.

А, ну не совсем. На клавиши я добавил специально. Типа эффект отблеска как у «настоящих» летающих тарелок :-)

Про технические средства спрашивал.
Подумал, что яркость на луче, это последствие неправильной работой конвертора в *.scr

> Подумал, что яркость на луче, это последствие неправильной работой конвертора в *.scr
Так и есть. В спешке не заметил этого «бага». Я не знаю, почему ZX Paintbrush не в состоянии корректно распознать собственную дефолтную палитру при импорте битмапов :-)